Gammelsmurfen

24 januari 2011 10:43

Varför behövs älgen? Är med om en massa trafikolyckor som kostar pengar. Låt oss döda ALLA älgar.

Varför behövs valen? Låt Japaner och Norrmän döda bäst de vill

Hur stora kostnader medför inte bensinbilar. Låt oss förbjuda dem alla fom idag.

I våras var det en del som såg en varg i Kristianstad. Som senare vandrade norrut. Som dessförinnan kommit norrifrån.

Att man inte sett en vild varg är knappast orsak nog. Det skulle innebära att jordens flesta djur skulle kunna försvinna för min del för jag har bara sett en bråkdel av dom.

Tror nog faktiskt att vargen har en funktion att fylla även i Sverige. Varför skall tex jägare ha större rättighet att jaga älg än vargen??

Pink Ozzy

24 januari 2011 10:55

All jakt i Sverige är en fråga om hur många djur det finns. I Sverige finns det 100.000-tals älgar, vilket gör att man procentuellt troligen skjuter av lika många älgar som vargar. Vad fyller vargen för funktion? Ingen. Möjligen att den äter ett och annat skadat djur, men det en en försvinnande liten del. Älgen ställer till en hel del skador på skogen, men anses trots det vara ett värdefullt djur, eftersom man äter älg. Men man äter inte varg. Och ett i sammanhanget ganska ointressant tillägg är att jag sett många älgar i mina dar.

Gubbfan

24 januari 2011 11:30

Men du har glömt en nytta som vargen gör: Den tar bort en och annan hund och liknande.
Det är värt mycket!
Det är en av anledningarna till att jag vill se varg inplanterad i storstäderna. Gärna på Nedre Norrmalm i Fjollträsk.
Men som det är nu är det mest en debatt mellan hysteriska jägare och NIMBYs (Not In My BackYard) som lider av två olika syndrom: Dels Walt-Disney-syndromet, dels Astrid-Lindgren-syndromet.

Pink Ozzy

24 januari 2011 16:06

Återigen, jag lider inte av någon syndrom eller tillhör någon av grupperna. Jag är INTE rädd för vargen. Det jag återigen vill poängtera är att det är horribelt att föda upp vargar för utsläpp till en kostnad av 800.000:- bara för att någon skjutgalen jägare sen ska sätta en kula i den. de sköt 20 vargar nu, om jag inte har helt fel. Dessa bör då ersättas. Om man du ersätter dessa med 20 nya så skulle det bli 16 miljoner av våra skattepengar ! ! !

Gammelsmurfen

24 januari 2011 13:47

Från en debatt i västerbottenkuriren hämtar jag hämtar jag följande FÖR vargen:

1) Om ett ekosystem förlorar en ingående art är det ju en förlust för systemet. Med andra ord artmångfalden minskar och det är i sig en stor skada.

2) Jag tycker bestämt Du bör avstå från alla ingrepp i naturen som kan få evolutionär konsekvens, som ren försiktighetsprincip.

3)Nej, nu börjar Du bli tröttsamt tjatig med Din aningen infantila fråga om en djurarts "nytta" i ett ekosystem. Nyttobegreppet är inte tillämpbart alls.
Jag upprepar. Ingår en art i ett ekosystem spelar den sin givna roll i systemet.
Ett enskilt ekosystem och dess interaktion med övriga utgör helheten och är det forskningsunderlag som ämnet ekologi studerar. Här finns, milt sagt, en del att forska i ännu, kanske Du förstår.

4)Din artikel från Arbetarbladet illustrerar ganska tydligt att hetsjakten mot den lilla vargstammen i Sverige är neurotisk.
I Rumänien finns flera tusen vargar, på Balkan upp emot 5000, på Iberiska halvön 2500 och inom Baltikum minst 1000 st. Jämför dessa siffror och arealer med Sveriges 210 individer.
Jakt på varg måste omfattas av jaktetiska regler, därför är oselektiv jakt på föräldradjur med ej autonoma valpar högst klandervärd.

5)Åke E. Att tala om vilken "nytta" en djurart gör i naturen är från början helt galen utgångspunkt !
I ett ekosystem spelar olika arter olika roller, det är allt. Alla behövs självklart för att ekosystemet skall vara komplett. En predator ,som vargen, har genom evolutionen formats till sin nuvarande roll, visserligen till människors förtret men så är det.
Det lilla rekonstruktionsförsök av vargstammen som pågår kommer att förbli en halvmesyr så länge som politik är inblandad. Det havererade ekosystemet sätter också sina begränsningar men trots detta är det ett angeläget projekt .

Ovan några åsikter från personer positiva till vargen. Du kanske inte håller med men så anser dessa.

Pink Ozzy

24 januari 2011 16:03

Innan diskussionen tar fel väg vill jag säga att jag INTE har något emot vargen. MEN det jag är emot är att odla in vargen till en kostnad av 800.000:-/varg En rent horribel summa.

Gubbfan

25 januari 2011 12:08

Jag har ännu inte fått veta varför man inte vill plantera in vargen i storstädernas omgivningar eller i de stora parkerna i dessa städer.
I t ex Humlegården i Stockholm finns det nog med stora råttor att det skulle föda 2-3 vuxna vargar.
Visserligen skulle Anticimex få mindre jobb med att lägga ut massor av gift där och länspolismästare Götblad skulle få skaffa sig en annan hobby än att titta på råttor men jag tror det skulle gå bra i alla fall. De har nog tillräckligt med sysselsättning med annat.

Pink Ozzy

25 januari 2011 14:09

Jag har inget svar på frågan. Men det kanske är som med vindkraft, kärnkraft och annat där alla säger "ja det är klart att vi ska ha det, MEN inte här".